2 skilling 1676 Gull ?

Her kan du diskutere online auksjoner.
Brukeravatar
Stein Knutsen
Innlegg: 761
Registrert: 27 jan 2010 10:28
Sted: Høvåg

2 skilling 1676 Gull ?

Legg inn av Stein Knutsen » 01 jun 2010 22:08

Hobby numismatiker på evig jakt etter ny kunnskap og viten

Brukeravatar
Alex R
Innlegg: 2089
Registrert: 09 sep 2008 21:34
Sted: Askim

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Legg inn av Alex R » 01 jun 2010 22:17

Ser ut som et prøveavslag. Sikkert verdt noen 10talls ganger den en i sølv er

Brukeravatar
mynt01
Veteran
Innlegg: 1490
Registrert: 15 nov 2008 12:24

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Legg inn av mynt01 » 01 jun 2010 22:23

Er rare stjernene, men skal kansje være slik?

Brukeravatar
kråketoppen
Innlegg: 2436
Registrert: 14 sep 2009 18:12

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Legg inn av kråketoppen » 01 jun 2010 22:54

Savner myntmester merket!!

Brukeravatar
Stein Knutsen
Innlegg: 761
Registrert: 27 jan 2010 10:28
Sted: Høvåg

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Legg inn av Stein Knutsen » 01 jun 2010 23:11

Peter Gruners myntmerke mangler ja
Trolig avslag av Schou 24
Hobby numismatiker på evig jakt etter ny kunnskap og viten

Brukeravatar
Kjetil Kvist
Veteran
Innlegg: 5268
Registrert: 29 jul 2008 12:44
Sted: Oslo
Kontakt:

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Legg inn av Kjetil Kvist » 02 jun 2010 09:16

Veier ikke denne omtrent det en vanlig 2-skilling skal gjøre? 1,5 gram virker lite dersom det er snakk om gull.
Kjetil Kvist
Hjemmeside Gullmedalje.com | Blogg: Gullmedalje | Sverdsluking Facebookside
Medlem av Norsk Numismatisk Forening | Jobb All Verdens Mynter

Brukeravatar
jornkris
Innlegg: 1897
Registrert: 14 aug 2008 19:54

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Legg inn av jornkris » 09 jun 2010 10:36

Ja, den vanlige skal veie 1,2 gram.
Gull er rundt dobbelt så tungt som en sølv-kobber legering (gull 19 320 kg/m3, sølv 10 490 kg/m3, kobber 8 960 kg/m3)
Men hvis den er litt tynnere er det vel mulig.
Et seriøst auksjonshus vil vel se forskjell på en forgylt mynt og et avslag i gull vil jeg tro.

Denne må vel betegnes som tidligere ukjent, jeg finner den ikke nevn i noe litteratur.

Brukeravatar
Valkendorf
Innlegg: 158
Registrert: 19 nov 2008 21:23

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Legg inn av Valkendorf » 11 jun 2010 19:02

Denne pregningen har flere detaljer som ikke stemmer:

1) På adversen står det S istedet for 5, og trolig samme punsel som S i CHRISTIAN.
2) Løven er dårlig utformet, blant annet står forlabbene for tett sammenlignet med utgavene i sølv. Dessuten holder løven i en pil, og ikke øks!
3) Stjernene på reversen er ulikt utformet enn alle andre eksemplarer jeg kjenner til.

Det faktum at det kjennes flere forfalskninger av 2 skillinger 1676 gjør at jeg anser også denne som falsk.

Brukeravatar
ZZzzz
Militant Numismatiker
Innlegg: 2832
Registrert: 29 aug 2008 08:51

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Legg inn av ZZzzz » 13 jun 2010 16:59

For ettertiden:
2sk1676_samtidig_forfalskning.jpg
2sk1676_samtidig_forfalskning.jpg (67.45 kiB) Vist 3267 ganger

Brukeravatar
Stig Westerhus
Veteran
Innlegg: 1274
Registrert: 24 aug 2008 11:34
Sted: Trondheim

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Legg inn av Stig Westerhus » 14 jun 2010 06:58

Hvorfor lage en samtidig forfalskning i gull? Det høres ut som et ekstremt underskuddsforetak. Og lite sannsynlig ut.
Stig Westerhus
Hovedområder; Norge, Både årgangsmynter, varianter, forfalskninger og kopier.
Andre områder; Danmark, Sverige, Island, Grønland og Tranquebar.
Nye samleområder; US Silver eagle og US Philippines

Formann i Trøndelag Numismatisk Forening
Følg Trøndelag Numismatisk Forening på Facebook

Brukeravatar
signum
Innlegg: 523
Registrert: 21 mai 2009 11:27

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Legg inn av signum » 14 jun 2010 08:20

Enten ble den laget i en spesiell hensikt, eller så tok man det metallet som var for hånden.... :wink:

MarkusLømo
Veteran
Innlegg: 2000
Registrert: 06 nov 2008 21:42
Sted: Fredrikstad

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Legg inn av MarkusLømo » 14 jun 2010 09:05

Stig Westerhus skrev:Hvorfor lage en samtidig forfalskning i gull? Det høres ut som et ekstremt underskuddsforetak. Og lite sannsynlig ut.
Ja, snodige greier. Kanskje det var en myntsamlende dignitær som ville fylle et hull i samlingen på en ekstraordinær måte?

Hadde f.ø. vært interessant å vite om de har tatt en specific gravity test på den for å fastslå om det er gull eller bare forgylling.

Brukeravatar
ZZzzz
Militant Numismatiker
Innlegg: 2832
Registrert: 29 aug 2008 08:51

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Legg inn av ZZzzz » 14 jun 2010 10:02

Legg merke til 6 tallene i 1676. De er vidt forskjellige. Altså er de med stor sannsynlighet skåret for hånd og ikke punslet. Videre er det store spørsmålet, om man skar for hånd eller punslet inn bokstavene.

Fra senere forfalskninger av dansk/norske mynter fra 1700-tallet er bokstavene skåret for hånd. På ekte mynter er de punslet (men det finnes forfalskninger hvor bokstavene også har blitt punslet inn!).

Brukeravatar
Valkendorf
Innlegg: 158
Registrert: 19 nov 2008 21:23

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Legg inn av Valkendorf » 14 jun 2010 18:20

Godt observert Gard. Ved nærmere ettersyn ser det ut til at alle tall og bokstaver har blitt gravert og ikke punslet. Nok et indisium på at det er en forfalskning.

Markus har også et godt poeng, hva er densiteten eller tettheten på legeringen? Det er ikke gull alt som glimrer...

Hvorfor lage en samtidig forfalskning i gull? Det høres ut som et ekstremt underskuddsforetak. Og lite sannsynlig ut.

Nå var vel tanken bak samtidige forfalskninger at brukerne ikke skulle kunne se forskjell på falsk og ekte mynt. Her ville det vært enkelt hvis den er preget i gull, og da faller poenget med en samtidig forfalskning bort, og i dette tilfellet ganske riktig et underskuddsforetak. Men det trenger ikke være en samtidig forfalskning. Som kjent florerer det av moderne forfalskninger også...

Bernt B
Innlegg: 155
Registrert: 19 jan 2009 23:00

Re: 2 skilling 1676 Gull ?

Legg inn av Bernt B » 27 jun 2010 00:23

Brukbar business å lage slike, hammerpris EUR. 15.000,- + provisjon:

HELIOS AUKTION 5 Los Nummer 1215, CHRISTIAN V. (1670 - 1699)
2 Schilling 1676, Christiania (Oslo)? 1.50 g. Goldabschlag des Silbernominals. Umschrift zwischen zwei Perlkreisen. Löwe. Rs: Wertbezeichnung. Ahlström, Brekke u. Hemmingson - (vgl. 134, dort mit Münzmeisterzeichen unter Jahreszahl). Krause und Mishler - (vgl. 131). Wohl unpubliziert, äußerst selten. Minimale, winzige Kratzer, vorzüglich.
Christian V. hat mehr Goldmünzen in Norwegen prägen lassen als jeder andere dänische König. Neben regulären, einfachen und mehrfachen Dukaten gab es auch Goldmünzen mit davon abweichendem Gewicht. Im regulären Geldverkehr spielten sie keine Rolle und wurden wohl nach ihrem Gewicht bewertet. Großteils wurden sie an den Hof nach Kopenhagen geliefert, wo der König Goldmünzen als Einsatz beim Kartenspiel bevorzugte. Bei vorliegendem Stück handelt es sich sicher um einen zeitgenössischen Abschlag. Auffällig ist, dass die Klinge der Axt, die der Löwe hält, eher einer Lanzenspitze gleicht. Technik und Stil der Münze entsprechen jedoch völlig den gleichzeitigen Silberprägungen dieses Nominals.

Schätzpreis: 500,00 EUR

Zuschlag: 15.000,00 EUR
Vedlegg
1215 2 sk 1676 gull EUR 15000,- + prov.jpg
1215 2 sk 1676 gull EUR 15000,- + prov.jpg (263.86 kiB) Vist 3015 ganger

Svar

Gå tilbake til «Auksjoner»