Speciedaler 1670

Lurer du på hvor mynten din er preget eller hvor mye den er verdt? Post spørsmål her og få svar fra andre medlemmer av forumet
Ask
Innlegg: 1223
Registrert: 27 okt 2009 13:59
Sted: Huttaheiti

Speciedaler 1670

Legg inn av Ask »

Hei,

en tysk samlerkollega av meg har fått tak i denne Speciedaleren fra 1670. Vi har funnet ut litt om den , men den tyske litteraturen om norsk mynt er naturlig nok ganske smalt.
Trenger hjelp med følgende spørsmål:

1. Er det noe som ut fra bildene kan tyde på en forfalskning ?
2. Finnes det auksjonsresultater for denne årgangen ?
3. Hvordan ville dere gradere denne ( se monteringssporene )

Mvh. Ask
1 Speciedaler Christian 1670 rv.JPG
1 Speciedaler Christian 1670 rv.JPG (411.53 kiB) Vist 1760 ganger
1 Speciedaler Christian 1670 av.JPG
1 Speciedaler Christian 1670 av.JPG (385.46 kiB) Vist 1760 ganger
samler607
Innlegg: 1064
Registrert: 20 jan 2012 16:31

Re: Speciedaler 1670

Legg inn av samler607 »

Vet ikke om det kan være noe til hjelp, men utifra Heftet: Kjente forfalskninger av Norske mynter fra 2014 så er det ikke registrert forfalskninger av denne årgangen. Ei, heller i en bok Jørgen Sømod ga ut på 70 - tallet står det noe om falske av denne årgangen.
Vet ikke om det var til noe hjelp, men men :-)
Brukeravatar
grenl.har
Innlegg: 583
Registrert: 11 mai 2010 20:29

Re: Speciedaler 1670

Legg inn av grenl.har »

Spennende mynt. Om den er falsk eller ikke greier ikke jeg å se. Man kan sammenligne med eksempler fra Danskmønt. Ditt bildemateriale er nok bedre enn Danskmønt. Selvfølgelig må du sjekke vekt iforhold til hva som er notert som rett vekt i danskmønt.
http://www.danskmoent.dk/norge/nc5h25.htm
I Norge er det nok Kjetil Kvist som kanskje kan mest om Kinakopier av 4 Mark 1600 tallet. Dalere fra svensketiden. Sitter med heftet "Kinesiske kroner og dalere" (2009) av Kjetil Kvist, ingen dalere fra 1600 tallet i dette heftet. Men selvfølgelig det kan ha skjedd mye etter 2009.
Brukeravatar
Stig Westerhus
Veteran
Innlegg: 1274
Registrert: 24 aug 2008 11:34
Sted: Trondheim

Re: Speciedaler 1670

Legg inn av Stig Westerhus »

Ut fra bildet ser denne ekte ut. Og det er ingen kjente kinakopier fra dette årstallet.
Stig Westerhus
Hovedområder; Norge, Både årgangsmynter, varianter, forfalskninger og kopier.
Andre områder; Danmark, Sverige, Island, Grønland og Tranquebar.
Nye samleområder; US Silver eagle og US Philippines

Formann i Trøndelag Numismatisk Forening
Følg Trøndelag Numismatisk Forening på Facebook
Brukeravatar
vemod
Veteran
Innlegg: 1967
Registrert: 14 okt 2008 13:14
Sted: Kongsvinger

Re: Speciedaler 1670

Legg inn av vemod »

Vil personlig gradere den til (1+)
Brukeravatar
Myge
Veteran
Innlegg: 3730
Registrert: 28 aug 2008 20:38
Sted: Haugesund

Re: Speciedaler 1670

Legg inn av Myge »

Denne mynten er uten tvil ekte. Svært pen mynt, selg den med monteringsspor, de var ikke særlig skjemmende.
rega65
Innlegg: 987
Registrert: 01 des 2009 14:13
Sted: stavanger

Re: Speciedaler 1670

Legg inn av rega65 »

Det ble omsatt et eks.på B-R(Poul H KnutsenVI) i 2010,kv1+ for 437000,-
Den var ikke helt lik denne,men nm 44 s11.
Dette er nm 45,og 1sp 1670 er vanskelige mynter.... :wink:
Medlem av Norsk Numismatisk Forening og Stavanger&Rogaland Myntklubb.
rega65
Innlegg: 987
Registrert: 01 des 2009 14:13
Sted: stavanger

Re: Speciedaler 1670

Legg inn av rega65 »

rega65 skrev:Det ble omsatt et eks.på B-R(Poul H KnutsenVI) i 2010,kv1+ for 437000,-
Den var ikke helt lik denne,men nm 44 s11.
Dette er nm 45,og 1sp 1670 er vanskelige mynter.... :wink:
Ser jeg har skrevet feil,dette er NM 43. :oops:
Medlem av Norsk Numismatisk Forening og Stavanger&Rogaland Myntklubb.
Brukeravatar
jenskr
Numismatiker
Innlegg: 1095
Registrert: 10 jun 2009 21:36

Re: Speciedaler 1670

Legg inn av jenskr »

Mynten er ekte, og dette er en god mynt.

Det finnes 4 NM nummer av dennne årgang, og denne er NM 43, Schou 9. NM 45 ble nevnt, men den har et annet portrett på advers.

NM 43 må heller ikke sammenlignes med NM 44, som var til slags på PHK 6, da denne typen av speciedaler 1670 er sjeldnere.

Din tyske venn kan oppnå en meget god pris på denne mynten. Mynten er ettertraktet selv med monteringsspor, da den er god.

Du etterspør auksjonsresultater. Det er en stund siden NM 43 var på auksjon, så de gamle resultatene er ikke veiledende i dag.

Hvis din tyske venn ønsker å selge mynten vil jeg anbefale å sette den opp på auksjon i Norge hos Oslo Myntgalleri. På auksjonene til Oslo myntgalleri finnes alle de store kjøperne som igjen vil kjempe om din venns mynt.
PCL
Innlegg: 588
Registrert: 06 nov 2008 20:59

Re: Speciedaler 1670

Legg inn av PCL »

Det kan være greit å presisere at de to nevnte ikke er nesten helt like når det gjelder sjeldenhet.
Mens typen NM44 finnes i to eksemplarer i privat eie, det ene i en norsk samling og den andre i en dansk, med en omsetningsverdi på rundt 400.000 i 1+, finnes vel typen NM43/S9-10 i rundt 15 eksemplarer i privat eie, med en omsetningsverdi på anslagsvis 200-250.000 i 1+. Den avbildede mynten ligger vel i området svak 1+, med anheng og muligens blankettfeil/reparasjon foran portrettet, så verdien ligger et godt stykke under dette igjen.

Den avbildede mynten er en sjelden og verdifull mynt. Men den er altså ikke omtrent det samme som den på B-R/PHK til 437.000.
Sist redigert av PCL den 13 aug 2014 22:37, redigert 1 gang totalt.
PCL
Innlegg: 588
Registrert: 06 nov 2008 20:59

Re: Speciedaler 1670

Legg inn av PCL »

Så akkurat at Jens Kristian var på banen med omtrent samme info samtidig. Da skulle vel det meste være sagt om denne godbiten av en mynt.
rega65
Innlegg: 987
Registrert: 01 des 2009 14:13
Sted: stavanger

Re: Speciedaler 1670

Legg inn av rega65 »

PCL skrev:Det kan være greit å presisere at de to nevnte ikke er nesten helt like når det gjelder sjeldenhet.
Mens typen NM44 finnes i to eksemplarer i privat eie, det ene i en norsk samling og den andre i en dansk, med en omsetningsverdi på rundt 400.000 i 1+, finnes vel typen NM43/S9-10 i rundt 15 eksemplarer i privat eie, med en omsetningsverdi på anslagsvis 200-250.000 i 1+. Den avbildede mynten ligger vel i området svak 1+, med anheng og muligens blankettfeil/reparasjon foran portrettet, så verdien ligger et godt stykke under dette igjen.

Den avbildede mynten er en sjelden og verdifull mynt. Men den er altså ikke omtrent det samme som den på B-R/PHK til 437.000.
Helt enig,men tok med dette da spørsmålet var om auksjons-resultater på 1sp 1670 årgangen.(men presiserte at det ikke var samme mynt)
Medlem av Norsk Numismatisk Forening og Stavanger&Rogaland Myntklubb.
Swede
Innlegg: 572
Registrert: 05 aug 2010 20:18

Re: Speciedaler 1670

Legg inn av Swede »

Helt äkta, och ganska tilltalande exemplar trots monteringsproblemen. Alla större auktionshus skulle självklart vara intresserade av att sälja ett mynt som detta - det torde även i detta skick röra sig om minst 50000.

Det händer ibland att det dyker upp något kul i Tyskland privat. Jag köpte en 1/2 specie Christian IV i våras (som vandrade vidare till en norsk storsamlare samma dag eftersom jag inte samlar Norge - bara Sverige).
Brukeravatar
Stein Knutsen
Innlegg: 767
Registrert: 27 jan 2010 10:28
Sted: Høvåg

Re: Speciedaler 1670

Legg inn av Stein Knutsen »

For de som ønsker litt mer informasjon gjeldende Specier fra 1670
kan jeg henvise til Jan H Nordbø sin lille men informative artikkel.
Den finner man i OM auksjonskatalog nr 3 datert 27 okt.1979 side nr 15.
Brekkes exemplar (S.10) som er lot nr 66 ved gjeldende auksjon er rimeligvis grunnen til denne artikkel.
Hobby numismatiker på evig jakt etter ny kunnskap og viten
Ask
Innlegg: 1223
Registrert: 27 okt 2009 13:59
Sted: Huttaheiti

Re: Speciedaler 1670

Legg inn av Ask »

Jeg sier tusen takk til alle som har svart enten i denne tråden eller på pm. Dette er et spennende funn, en sjelden mynt som plutseliug dukker opp . Min tyske samlerkollega vet ennå ikke hva han kommer til å gjøre, men han synes at den tyske sammenhengen som denn mynten jo også står i gjennom Grüner-slektens virksomhet gjør den ekstra interessant.

Mvh. Ask
Svar

Gå tilbake til «Spørsmål og svar»