Page 1 of 1

Augustus denarius / Caesar denarius

Posted: 22 Dec 2015 14:53
by SKS
Hei,
Jeg kjøpte noen mynter (ebay, selger med over 9000 salg hvorav -1- negativ om falsk mynt) og siden jeg har avslørt en av myntene jeg kjøpte også som falsk, så er jeg også blitt i tvil på resten.
Den første skal være en Augustus RIC 178a (http://www.wildwinds.com/coins/ric/augustus/t.html), men "føles" ikke helt riktig. Se særlig over hodet på oksen.
Augustus_RIC 178a -f.jpg
Augustus_RIC 178a -f.jpg (47.44 KiB) Viewed 2698 times
Augustus_RIC 178a -b.jpg
Augustus_RIC 178a -b.jpg (43.48 KiB) Viewed 2698 times
Den andre en av Caesar (Julius) som skal være Africa mint fra 47/45 BC.
Siden den ene siden er i senter, skulle ikke da den andre også vært det?
Enten RIC 10.1 eller 12 på http://www.wildwinds.com/coins/imp/julius_caesar/t.html
Caesar -f.jpg
Caesar -f.jpg (57.84 KiB) Viewed 2698 times
Caesar -b.jpg
Caesar -b.jpg (57.21 KiB) Viewed 2698 times
Da jeg er relativt fersk med dette, så trenger jeg hjelp fra noen med mer ekspertise som jeg har oppdaget er her inne.

Re: Augustus denarius / Caesar denarius

Posted: 22 Dec 2015 15:07
by Arve
Det ser for meg ut som dette er støpte kopier, men jeg tar forbehold for dårlige bilder. Forsøk å ta bedre bilder som viser overflaten bedre. Det at bare den ene siden av en mynt ikke er sentrert behøver ikke å bety at mynten er falsk.

Re: Augustus denarius / Caesar denarius

Posted: 22 Dec 2015 15:36
by Olav K
Et bilde av kanten vil også hjelpe, om myntene er støpt kan det noen ganger sees her. Dernest vekt, assorterte mynthandler vil ha små, rimelige - men tilstrekkelig nøyaktige, "lommevekter" til salgs.

Re: Augustus denarius / Caesar denarius

Posted: 22 Dec 2015 16:18
by SKS
Myntvekt har jeg ikke ennå, men jeg skal skaffe meg en. Muligens dette ikke blir før etter jul.
Ingen av myntene viser annet enn glatte, runde kanter.

Bilde av den første mynten:
Augustus 1 -f.jpg
Augustus 1 -f.jpg (464.6 KiB) Viewed 2674 times
Augustus 2 -f.jpg
Augustus 2 -f.jpg (262.67 KiB) Viewed 2674 times
Augustus 1 -b.jpg
Augustus 1 -b.jpg (234.55 KiB) Viewed 2674 times
Augustus 2 -b.jpg
Augustus 2 -b.jpg (248.9 KiB) Viewed 2674 times

Re: Augustus denarius / Caesar denarius

Posted: 22 Dec 2015 16:21
by SKS
Mynt nummer to:
Julius 1 -f.jpg
Julius 1 -f.jpg (276.93 KiB) Viewed 2672 times
Julius 2 -f.jpg
Julius 2 -f.jpg (256.26 KiB) Viewed 2672 times
Julius 1 -b.jpg
Julius 1 -b.jpg (265.96 KiB) Viewed 2672 times
Julius 2 -b.jpg
Julius 2 -b.jpg (246.08 KiB) Viewed 2672 times

Re: Augustus denarius / Caesar denarius

Posted: 22 Dec 2015 16:26
by Arve
Disse er støpt. Det ser du på alle "perlene" som ligger oppå metallet. Mynter slått på et glatt emne får ikke en slik overflate.

Re: Augustus denarius / Caesar denarius

Posted: 22 Dec 2015 16:35
by SKS
En mynt til fra samme selger:
Antonius Pius
Enten RIC 178, RIC 179 eller RIC 246
http://www.wildwinds.com/coins/ric/anto ... ius/i.html
Antonius Pius 1 -f.jpg
Antonius Pius 1 -f.jpg (257.75 KiB) Viewed 2668 times
Antonius Pius 2 -f.jpg
Antonius Pius 2 -f.jpg (263.19 KiB) Viewed 2668 times
Antonius Pius 1 -b.jpg
Antonius Pius 1 -b.jpg (269.21 KiB) Viewed 2668 times
Antonius Pius 2 -b.jpg
Antonius Pius 2 -b.jpg (307.47 KiB) Viewed 2668 times

Re: Augustus denarius / Caesar denarius

Posted: 22 Dec 2015 16:37
by SKS
Arve wrote:Disse er støpt. Det ser du på alle "perlene" som ligger oppå metallet. Mynter slått på et glatt emne får ikke en slik overflate.
Takk!
Det var det jeg trodde. Disse "myntene" falt ikke inn under samme utforming som de andre jeg har.

Re: Augustus denarius / Caesar denarius

Posted: 22 Dec 2015 16:46
by SKS
Arve wrote:Disse er støpt. Det ser du på alle "perlene" som ligger oppå metallet. Mynter slått på et glatt emne får ikke en slik overflate.
Vil du si det samme om den tredje også?

Re: Augustus denarius / Caesar denarius

Posted: 22 Dec 2015 18:50
by Olav K
Jeg er tilbøyelig til å være enig med Arve ( og Antoninus Pius mynten kommer har de samme tegn som de to første) men jeg tør ikke være helt kategorisk.
Det har vært gjort funn av antikke mynter hvor alle henger sammen i en stor "massiv" klump, tilsynelatende limt sammen. De må renses ganske hardt for å få ut de enkelte mynter. Men vanligvis vil slik rensing etterlater groper, ikke vorter/"perler" som her. Men utvekstene kan være rester av andre mynter som har grodd sammen med en som berges hel ut av klumpen. Ser du på halsen til Octavian/Augustus kan det se ut som noen har brukt en skarp gjenstand for å få bort "møkka" rundt, noe som kan tyde på en brutal deling av myntklumpen, eller et klumset forsøk på å få nystøpte mynter til å se "brukt" ut. De tre myntene ligger så langt fra hverandre i tid at det er lite trolig at de skulle finnes i samme funn, og det blir litt påfallende at mynt fra tre epoker alle skulle komme fra funn som etterpå alle er behandler med meisel.
Sikrere vil du kunne bli med en vekt, helt sikker bare med en numismatisk/metallurgisk undersøkelse som vil koste mer enn disse myntene i perfekt stand. Ingen av dem er sjeldne, så jeg håper for din del at du ikke har betalt skjorta for dem.

Re: Augustus denarius / Caesar denarius

Posted: 22 Dec 2015 23:57
by Arve
SKS wrote:
Arve wrote:Disse er støpt. Det ser du på alle "perlene" som ligger oppå metallet. Mynter slått på et glatt emne får ikke en slik overflate.
Vil du si det samme om den tredje også?
Ja, det ser ut som det er en slags "perler" både på øret, i bakhodet og i feltet mellom bakhode og tekst. Ingen av disse myntene ser for meg gode ut. Men du bør også veie dem.

Re: Augustus denarius / Caesar denarius

Posted: 16 Jan 2016 18:13
by SKS
Takker alle sammen for hjelpen!
Siden myntene var i en forsendelse med en kjent forfalskning ble samtlige returnert, og betaling er refundert fra selger.