2 skilling 1676 Gull ?
- Stein Knutsen
- Posts: 791
- Joined: 27 Jan 2010 10:28
- Location: Høvåg
2 skilling 1676 Gull ?
Noen som vet noe mer om denne?
http://www.sixbid.com/nav.php?p=viewlot ... 0&lot=1215
http://www.sixbid.com/nav.php?p=viewlot ... 0&lot=1215
Hobby numismatiker på evig jakt etter ny kunnskap og viten
Re: 2 skilling 1676 Gull ?
Ser ut som et prøveavslag. Sikkert verdt noen 10talls ganger den en i sølv er
Re: 2 skilling 1676 Gull ?
Er rare stjernene, men skal kansje være slik?
- kråketoppen
- Posts: 2436
- Joined: 14 Sep 2009 18:12
Re: 2 skilling 1676 Gull ?
Savner myntmester merket!!
- Stein Knutsen
- Posts: 791
- Joined: 27 Jan 2010 10:28
- Location: Høvåg
Re: 2 skilling 1676 Gull ?
Peter Gruners myntmerke mangler ja
Trolig avslag av Schou 24
Trolig avslag av Schou 24
Hobby numismatiker på evig jakt etter ny kunnskap og viten
- Kjetil Kvist
- Veteran
- Posts: 5286
- Joined: 29 Jul 2008 12:44
- Location: Oslo
- Contact:
Re: 2 skilling 1676 Gull ?
Veier ikke denne omtrent det en vanlig 2-skilling skal gjøre? 1,5 gram virker lite dersom det er snakk om gull.
Kjetil Kvist
Hjemmeside Academia-profil | Blogg: Rosabloggen | Sverdsluking Facebookside
Medlem av Norsk Numismatisk Forening | Jobb All Verdens Mynter
Hjemmeside Academia-profil | Blogg: Rosabloggen | Sverdsluking Facebookside
Medlem av Norsk Numismatisk Forening | Jobb All Verdens Mynter
Re: 2 skilling 1676 Gull ?
Ja, den vanlige skal veie 1,2 gram.
Gull er rundt dobbelt så tungt som en sølv-kobber legering (gull 19 320 kg/m3, sølv 10 490 kg/m3, kobber 8 960 kg/m3)
Men hvis den er litt tynnere er det vel mulig.
Et seriøst auksjonshus vil vel se forskjell på en forgylt mynt og et avslag i gull vil jeg tro.
Denne må vel betegnes som tidligere ukjent, jeg finner den ikke nevn i noe litteratur.
Gull er rundt dobbelt så tungt som en sølv-kobber legering (gull 19 320 kg/m3, sølv 10 490 kg/m3, kobber 8 960 kg/m3)
Men hvis den er litt tynnere er det vel mulig.
Et seriøst auksjonshus vil vel se forskjell på en forgylt mynt og et avslag i gull vil jeg tro.
Denne må vel betegnes som tidligere ukjent, jeg finner den ikke nevn i noe litteratur.
- Valkendorf
- Posts: 158
- Joined: 19 Nov 2008 21:23
Re: 2 skilling 1676 Gull ?
Denne pregningen har flere detaljer som ikke stemmer:
1) På adversen står det S istedet for 5, og trolig samme punsel som S i CHRISTIAN.
2) Løven er dårlig utformet, blant annet står forlabbene for tett sammenlignet med utgavene i sølv. Dessuten holder løven i en pil, og ikke øks!
3) Stjernene på reversen er ulikt utformet enn alle andre eksemplarer jeg kjenner til.
Det faktum at det kjennes flere forfalskninger av 2 skillinger 1676 gjør at jeg anser også denne som falsk.
1) På adversen står det S istedet for 5, og trolig samme punsel som S i CHRISTIAN.
2) Løven er dårlig utformet, blant annet står forlabbene for tett sammenlignet med utgavene i sølv. Dessuten holder løven i en pil, og ikke øks!
3) Stjernene på reversen er ulikt utformet enn alle andre eksemplarer jeg kjenner til.
Det faktum at det kjennes flere forfalskninger av 2 skillinger 1676 gjør at jeg anser også denne som falsk.
Re: 2 skilling 1676 Gull ?
For ettertiden:
- Stig Westerhus
- Veteran
- Posts: 1274
- Joined: 24 Aug 2008 11:34
- Location: Trondheim
Re: 2 skilling 1676 Gull ?
Hvorfor lage en samtidig forfalskning i gull? Det høres ut som et ekstremt underskuddsforetak. Og lite sannsynlig ut.
Stig Westerhus
Hovedområder; Norge, Både årgangsmynter, varianter, forfalskninger og kopier.
Andre områder; Danmark, Sverige, Island, Grønland og Tranquebar.
Nye samleområder; US Silver eagle og US Philippines
Formann i Trøndelag Numismatisk Forening
Følg Trøndelag Numismatisk Forening på Facebook
Hovedområder; Norge, Både årgangsmynter, varianter, forfalskninger og kopier.
Andre områder; Danmark, Sverige, Island, Grønland og Tranquebar.
Nye samleområder; US Silver eagle og US Philippines
Formann i Trøndelag Numismatisk Forening
Følg Trøndelag Numismatisk Forening på Facebook
Re: 2 skilling 1676 Gull ?
Enten ble den laget i en spesiell hensikt, eller så tok man det metallet som var for hånden....
-
- Veteran
- Posts: 2003
- Joined: 06 Nov 2008 21:42
- Location: Fredrikstad
Re: 2 skilling 1676 Gull ?
Ja, snodige greier. Kanskje det var en myntsamlende dignitær som ville fylle et hull i samlingen på en ekstraordinær måte?Stig Westerhus wrote:Hvorfor lage en samtidig forfalskning i gull? Det høres ut som et ekstremt underskuddsforetak. Og lite sannsynlig ut.
Hadde f.ø. vært interessant å vite om de har tatt en specific gravity test på den for å fastslå om det er gull eller bare forgylling.
Re: 2 skilling 1676 Gull ?
Legg merke til 6 tallene i 1676. De er vidt forskjellige. Altså er de med stor sannsynlighet skåret for hånd og ikke punslet. Videre er det store spørsmålet, om man skar for hånd eller punslet inn bokstavene.
Fra senere forfalskninger av dansk/norske mynter fra 1700-tallet er bokstavene skåret for hånd. På ekte mynter er de punslet (men det finnes forfalskninger hvor bokstavene også har blitt punslet inn!).
Fra senere forfalskninger av dansk/norske mynter fra 1700-tallet er bokstavene skåret for hånd. På ekte mynter er de punslet (men det finnes forfalskninger hvor bokstavene også har blitt punslet inn!).
- Valkendorf
- Posts: 158
- Joined: 19 Nov 2008 21:23
Re: 2 skilling 1676 Gull ?
Godt observert Gard. Ved nærmere ettersyn ser det ut til at alle tall og bokstaver har blitt gravert og ikke punslet. Nok et indisium på at det er en forfalskning.
Markus har også et godt poeng, hva er densiteten eller tettheten på legeringen? Det er ikke gull alt som glimrer...
Hvorfor lage en samtidig forfalskning i gull? Det høres ut som et ekstremt underskuddsforetak. Og lite sannsynlig ut.
Nå var vel tanken bak samtidige forfalskninger at brukerne ikke skulle kunne se forskjell på falsk og ekte mynt. Her ville det vært enkelt hvis den er preget i gull, og da faller poenget med en samtidig forfalskning bort, og i dette tilfellet ganske riktig et underskuddsforetak. Men det trenger ikke være en samtidig forfalskning. Som kjent florerer det av moderne forfalskninger også...
Markus har også et godt poeng, hva er densiteten eller tettheten på legeringen? Det er ikke gull alt som glimrer...
Hvorfor lage en samtidig forfalskning i gull? Det høres ut som et ekstremt underskuddsforetak. Og lite sannsynlig ut.
Nå var vel tanken bak samtidige forfalskninger at brukerne ikke skulle kunne se forskjell på falsk og ekte mynt. Her ville det vært enkelt hvis den er preget i gull, og da faller poenget med en samtidig forfalskning bort, og i dette tilfellet ganske riktig et underskuddsforetak. Men det trenger ikke være en samtidig forfalskning. Som kjent florerer det av moderne forfalskninger også...
Re: 2 skilling 1676 Gull ?
Brukbar business å lage slike, hammerpris EUR. 15.000,- + provisjon:
HELIOS AUKTION 5 Los Nummer 1215, CHRISTIAN V. (1670 - 1699)
2 Schilling 1676, Christiania (Oslo)? 1.50 g. Goldabschlag des Silbernominals. Umschrift zwischen zwei Perlkreisen. Löwe. Rs: Wertbezeichnung. Ahlström, Brekke u. Hemmingson - (vgl. 134, dort mit Münzmeisterzeichen unter Jahreszahl). Krause und Mishler - (vgl. 131). Wohl unpubliziert, äußerst selten. Minimale, winzige Kratzer, vorzüglich.
Christian V. hat mehr Goldmünzen in Norwegen prägen lassen als jeder andere dänische König. Neben regulären, einfachen und mehrfachen Dukaten gab es auch Goldmünzen mit davon abweichendem Gewicht. Im regulären Geldverkehr spielten sie keine Rolle und wurden wohl nach ihrem Gewicht bewertet. Großteils wurden sie an den Hof nach Kopenhagen geliefert, wo der König Goldmünzen als Einsatz beim Kartenspiel bevorzugte. Bei vorliegendem Stück handelt es sich sicher um einen zeitgenössischen Abschlag. Auffällig ist, dass die Klinge der Axt, die der Löwe hält, eher einer Lanzenspitze gleicht. Technik und Stil der Münze entsprechen jedoch völlig den gleichzeitigen Silberprägungen dieses Nominals.
Schätzpreis: 500,00 EUR
Zuschlag: 15.000,00 EUR
HELIOS AUKTION 5 Los Nummer 1215, CHRISTIAN V. (1670 - 1699)
2 Schilling 1676, Christiania (Oslo)? 1.50 g. Goldabschlag des Silbernominals. Umschrift zwischen zwei Perlkreisen. Löwe. Rs: Wertbezeichnung. Ahlström, Brekke u. Hemmingson - (vgl. 134, dort mit Münzmeisterzeichen unter Jahreszahl). Krause und Mishler - (vgl. 131). Wohl unpubliziert, äußerst selten. Minimale, winzige Kratzer, vorzüglich.
Christian V. hat mehr Goldmünzen in Norwegen prägen lassen als jeder andere dänische König. Neben regulären, einfachen und mehrfachen Dukaten gab es auch Goldmünzen mit davon abweichendem Gewicht. Im regulären Geldverkehr spielten sie keine Rolle und wurden wohl nach ihrem Gewicht bewertet. Großteils wurden sie an den Hof nach Kopenhagen geliefert, wo der König Goldmünzen als Einsatz beim Kartenspiel bevorzugte. Bei vorliegendem Stück handelt es sich sicher um einen zeitgenössischen Abschlag. Auffällig ist, dass die Klinge der Axt, die der Löwe hält, eher einer Lanzenspitze gleicht. Technik und Stil der Münze entsprechen jedoch völlig den gleichzeitigen Silberprägungen dieses Nominals.
Schätzpreis: 500,00 EUR
Zuschlag: 15.000,00 EUR
- Attachments
-
- 1215 2 sk 1676 gull EUR 15000,- + prov.jpg (263.86 KiB) Viewed 3846 times